Et pour les joueurs "nolife" ?

[Yukyo]

Prévisible comme réponse.

 

* Je joue 5h voir moins parfois / jour. J'essaye simplement d'optimiser ce temps de jeu au mieux. Du farm de Donjons/PO rapide. Looter 3 Braises par soirée de farm, ça rapporte. Vendre 2 à 3 Fleur scellés par soirée, ça rapporte. Les seuls jours où j'ai poussé + que 5h-6h, c'est quand je faisais un programme de quêtes journa' rentables pour exp' les lvl HM.

 

* Je n'ai pas up HM 10 le 2ème jours après le patch, mais 1 jour avant l'event Exp'. Je suis loin d'être un robot.

 

* Je ne profite pas vraiment des events pour le boost de stuff, hormis le fait qu'on m'ait offert moins de 45 coffres dans lesquels j'ai eu la chance (c'est bien le mot, comme le casino) d'y avoir 2 gemmes Hongmoon parfaites. Ça fout les boules, hein ? Je les ai même pas payés...

 

 

J'espère que tu profiteras bien de ces events P2W pour rattraper ton exp'/retard o/

 

Et ne t'excite pas comme ça, détends-toi. Tu juges sans savoir, respire. Je vous laisse le poste pour continuer à jubiler sur ces events et sur les avantages toujours à sens unique ;)

 

 

[Daboo]

On 09/05/2016 at 1:56 AM, Mnevis said:

 

Et j'insiste sur le mot "mérite" qui semble ne pas exister dans blade and soul. Le hasard n'est PAS un mérite. Personne n'a jamais MERITER de gagner au loto, certains y jouent toute leur vie et ne gagnent jamais, d'autres y jouent une fois et gagnent.

Mérité une arme légendaire devrait être le fait d'avoir été capable d'accomplir ce que la plupart ne peuvent faire, par manque d'entrainement ou de skill...

 

 

1 hour ago, Yukyo said:

 

* Je joue 5h voir moins parfois / jour. J'essaye simplement d'optimiser ce temps de jeu au mieux. Du farm de Donjons/PO rapide. Looter 3 Braises par soirée de farm, ça rapporte. Vendre 2 à 3 Fleur scellés par soirée, ça rapporte. Les seuls jours où j'ai poussé + que 5h-6h, c'est quand je faisais un programme de quêtes journa' rentables pour exp' les lvl HM.

* Je ne profite pas vraiment des events pour le boost de stuff, hormis le fait qu'on m'ait offert moins de 45 coffres dans lesquels j'ai eu la chance (c'est bien le mot, comme le casino) d'y avoir 2 gemmes Hongmoon parfaites. Ça fout les boules, hein ? Je les ai même pas payés...

J'espère que tu profiteras bien de ces events P2W pour rattraper ton exp'/retard o/

 

 

ALors là, je tombe à la renverse de ma chaise de HCG...L'OP a titré le topic "et pour les joueurs No Life", c'est faire un raccourci bien rapide avec Hardcore gamer ! Je me considère HCG parceque j'aime la difficulté et passer du temps à "try hard" mais je ne me considère pas en NoLife. Pourtant, 5h par jour me fait bien rigoler quand j'en passe presque le double ! Et je ne suis même pas en légendaire, par contre, cet event me fait bien plaisir puisque ayant compris le système de NcSoft à faire des rabais sur toutes les upgrades au fil des patchs (je l'ai compris depuis la sortie de Silverfrost), et bien je stuck en true breeze pour maintenant me mettre à passer en scorpio et voire en légendaire.

C'est peut être aussi la différence entre un HCG (pas trop idiot) et un nolife qui va perdre son temps et ses golds à toujours être au max sans réfléchir à la nécessité et sans un minimum de "skill" (cf notre cher ami D***o que tout le monde doit connaitre maintenant)

J'en viens à mes quotes. N'appellons pas l'OP, un HCG, je vous en supplie, je n'ai jamais eu de chance dans les loots et je n'ai jamais vu de braise en Asura 4 men ou même des fleurs scellées mais ça ne date pas que de maintenant ^^ Je me souviens même avoir fais à peu près 70 fois croc givré les premiers jours du patch en ayant l'espoir d'être dans les premiers à drop le plan potier que je n'ai jusqu'à ce jour jamais vu tomber. J'ai fini par l'acheter même avec mes propres PO. J'avais acheté moi même 50 clés au trove + une clé par jour en hm coins (toujours rien qu'en PO), résultat aucune gemme. Personne ne m'a offert quoique ce soit sur ce jeu et je n'ai pas mis plus de 50 euros au départ pour quelques slots d'inventaire/banque, page de skill.

Et bien elle est là la notion de mérite et de récompense, que l'on soit bien clair, je ne suis en aucun point jaloux de l'OP mais faudrait quand même remettre les choses à leur place. Ce jeu ne récompense pas les HCG mais uniquement les joueurs avec de la chance ou les personnes qui sortent leur CB à chaque "p2w" event.(et encore, il faut en mettre des euros j'imagine si on est autant malchanceux que moi :p)

 

Pour résumé, je trouve ça indécent que l'OP vienne se plaindre de la chance qu'il/elle a eu et je n'appelle pas ça du retour d'investissement personnel dans le jeu à côté de personnes qui jouent deux fois plus en ayant beaucoup moins de chance. par contre, je suis tout à fait d'accord sur le fait que ce MMo ne récompense en rien le "try hard" et ou quelconques exploits. (Farmer en boucle une instance n'est pas un exploit, ni faire toutes ses dailys chaque jour)Et elle est là ma vraie frustration de try harder. Donc ces events d'xp ou de réduction de coût d'upgrade, c'est un minimum de récompense pour un joueur comme moi qui s'investit et qui pour atteindre le end game de chaque patch mais avec un certain delay sur les chanceux/Cash shopper. Et comme cela a déjà été dit, la difference entre un "casual gamer" et un "hardcore gamer" sera toujours présente tant au niveau du stuff ou la capacité à maitriser sa classe en PvP/PvE. ce que je remarque très nettement en BG d'ailleurs...battre aussi facilement des 650ap+ quand moi même, je n'en ai que 600 juste sur des histoires de cc ou de soulshields farm à Mushin.

[Yukyo]

D'où les guillemets dans le titre.

 

Mais d'accord, parce que tu es malchanceux et try hard comme un porc, alors tu es un HCG et pas les autres qui, eux, run + de Donjons que toi en moins de temps (peut-être) ? Tu crois qu'être un HCG se résume au /played. C'est faux. Pour moi, passer du temps connecter pour au final me rendre compte que ça n'a pas payé, je dis non.

 

Si tu try hard comme un nerd, et réalise que ce n'était pas payant, alors il faut se remettre en question -au lieu de blâmer la RNG et la chance, il faut aussi savoir provoquer la chance- et chercher ce qui coince. Perso', j'ai eu mes périodes de "farm useless" pensant bien faire, me disant que j'étais malchanceuse. Et j'ai vite compris que le but du jeu était souvent de répéter inlassablement LE truc que tu trouves vraiment rentable. En ce moment, Asura 4 est très rentable. Donc, je ne PvP pas, je ne quête presque pas hormis Défi journalier et les journa' Donjons épiques en speed. Après quoi, full farm Asura 4 devient une bonne idée. Voilà, pas besoin de jouer 12h. Tu fais ta soirée, comme sur un raid WoW de 20h à minuit par exemple, et basta. J'y ai vu de la rentabilité nette.

 

C'est comme entendre quelqu'un me dire "Oui mais... Faut farmer les Pierres de lune et faut PvPVE aux Plaines et 6vs6". Non. Pour ma part, je vois chaque compo' en PO. Je ne farm jamais les Pierres de lune, je les achète. Je farm simplement des trucs qui peuvent, une fois vendus, me permettre d'acheter les Pierres de lune/âme. Donc une Braise = X Pierres de lune. 1 Fleur = X Pierres de lune. X Dards = X Pierres de lune. Etc... Je parle de Pierres de lune parce que c'est ce qui me faisait défaut lors de mes up.

 

Je sais pas, on peut partager nos plannings. Je t'explique comment moi j'y arrive à ce stade en moins de temps que toi, sans avoir à me plaindre de la RNG ni à cash shop, ni à Event. Tout est une question de rentabilité temps/quoi farm au juste.

 

Fin bref. Je suis désolée pour toi. Tu mérites clairement + aux vus de tes efforts et horaires.

 

Le fait d'être parmi les premiers à up n'est pas en soit une "perte sèche". Les prix ont beau varier, les prix flambent sur les matières premières, donc en attendant je me refais en PO, et stock même pour anticiper mes prochains up. Mais je persiste à dire qu'il y a TROP d'events en TROP peu de temps. C'est trop.

[Tsuki no Koibito]

Hello hello,

 

Le hérault de la sémantique à la rescousse.

Je vois trop de notions qui ont été perverties par les abus de language et personne ne se lève pour les protéger.

 

Hardcore gamer : joueur qui exploite à fond les aspects du jeu.

No-life : joueur qui passe tout son temps sur le jeu.

Noob : joueur qui joue mal.

Newbie : nouveau joueur. D'ailleurs les jeunes chromosomes font des analogies avec noob ce qui est très énervant.

 

Ces notions sont comme des ensembles, elle peuvent s'entrecroiser ou pas; on peut être hardcore sans être no-life, être newbie sans être noob.

 

[Pandarkvador]

Quote

Si tu try hard comme un nerd, et réalise que ce n'était pas payant, alors il faut se remettre en question -au lieu de blâmer la RNG et la chance, il faut aussi savoir provoquer la chance- et chercher ce qui coince. Perso', j'ai eu mes périodes de "farm useless" pensant bien faire, me disant que j'étais malchanceuse. Et j'ai vite compris que le but du jeu était souvent de répéter inlassablement LE truc que tu trouves vraiment rentable.

Ce n'est pas exactement vrai, en fait quand tu cherche à obtenir une arme violette ou qui se trouve dans un coffre violet, tu peux te remettre en question autant de fois que tu veux, s'il est pas sur le boss ou dans le coffre ben elle n'y est pas et pis c'est tout. Quand t'as pas de bol, ben t'as pas de bol.

 

Quote

Le fait d'être parmi les premiers à up n'est pas en soit une "perte sèche". Les prix ont beau varier, les prix flambent sur les matières premières, donc en attendant je me refais en PO, et stock même pour anticiper mes prochains up.

Entièrement d'accord, plus une personne arrive vite au max stuff, plus elle peut farmer les objets rentables qui lui permettent de rentrer dans ses frais, et de se faire un petit pécule d'avance. Se qui rend certaines critiques du genre "C'est un scandale on a jeté nos PO par la fenêtre" assez étrange, puisque les PO engrangées en farmant les bon objets avant qu'ils soient accessibles par tous permet de se faire plus de PO que ce qui a été dépensé.

 

Quote

Mais je persiste à dire qu'il y a TROP d'events en TROP peu de temps. C'est trop.

Trop d'event P2W oui peut-être, et encore les events P2W quant on ne se concentre pas spécialement sur le stuff des autres, c'est pas dramatique vu que le PVP open est quasi inexistant et qu'il n'y a qu'un champ de bataille PVP ou le stuff compte.

Après, le problème c'est que rien que cette année sortent 3 autres jeux AAA dans le même genre que BnS, et que NCSoft devrait sérieusement réfléchir à comment garder de manière durable les joueurs.

 

Pour les events double XP, tous le monde en profite et finalement ça ne profite pas tant que ça à part pour les rerolls ou les nouveaux arrivants. Rien de dramatique.

 

Perso je suis plus inquiet quand je vois la mentalité merdique de certains qui attendent que tu pull les mobs pour prendre l'objets de quête et qui en plus t'insulte, ou les mecs over stuffs qui farm le pauvre mec avec son stuff 45 juste pour faire chier. Dans un jeux ou le farm c'est le stuff, ses comportements nuisent non seulement à l'ambiance mais aussi au jeux en lui même.

 

Vous allez me dire "ouais enfin c'est une zone PVP fallait pas venir", oui enfin PVP quand faut farmer du low stuff par contre quand il faut protéger les foreuses qui sont en train de se faire taper par le camp adverse, la non on préfère taper les boss pour les coffres. Il y a une ambiance qui devient délétère a force de comportement moisi lié a cette course au stuff lié a du farm intensif. C'est mon ressenti personnel évidemment ça n'engage que moi.

[Fael]

2 hours ago, Pandarkvador said:

Après, le problème c'est que rien que cette année sortent 3 autres jeux AAA dans le même genre que BnS, et que NCSoft devrait sérieusement réfléchir à comment garder de manière durable les joueurs.

Tu parles de quels jeux ? BDO sans doute, mais quels autres ? 

[VirtueXOA]

4 hours ago, Tsuki no Koibito said:

Hello hello,

 

Le hérault de la sémantique à la rescousse.

Je vois trop de notions qui ont été perverties par les abus de language et personne ne se lève pour les protéger.

 

Hardcore gamer : joueur qui exploite à fond les aspects du jeu.

No-life : joueur qui passe tout son temps sur le jeu.

Noob : joueur qui joue mal.

Newbie : nouveau joueur. D'ailleurs les jeunes chromosomes font des analogies avec noob ce qui est très énervant.

 

Ces notions sont comme des ensembles, elle peuvent s'entrecroiser ou pas; on peut être hardcore sans être no-life, être newbie sans être noob.

 

<3

[Pandarkvador]

Je ne pensais pas spécialement à BDO car c'est un jeux Buy to play et chez Daum en plus alors bon.

 

Je ne sais pas si j'ai le droit de les citer, mais au pire Youmukon censura le truc.

 

Dans ceux qui sont annoncer d'ici la fin de l'année sur serveur européen, il y a :

Revelation Online, Riders of Icarus et Bless Online.

Mais bon le dernier est annoncé chez Aeria games particulièrement réputé pour transformer les jeux en P2W.

[VirtueXOA]

3 hours ago, Pandarkvador said:

Ce n'est pas exactement vrai, en fait quand tu cherche à obtenir une arme violette ou qui se trouve dans un coffre violet, tu peux te remettre en question autant de fois que tu veux, s'il est pas sur le boss ou dans le coffre ben elle n'y est pas et pis c'est tout. Quand t'as pas de bol, ben t'as pas de bol.

 

Entièrement d'accord, plus une personne arrive vite au max stuff, plus elle peut farmer les objets rentables qui lui permettent de rentrer dans ses frais, et de se faire un petit pécule d'avance. Se qui rend certaines critiques du genre "C'est un scandale on a jeté nos PO par la fenêtre" assez étrange, puisque les PO engrangées en farmant les bon objets avant qu'ils soient accessibles par tous permet de se faire plus de PO que ce qui a été dépensé.

 

Trop d'event P2W oui peut-être, et encore les events P2W quant on ne se concentre pas spécialement sur le stuff des autres, c'est pas dramatique vu que le PVP open est quasi inexistant et qu'il n'y a qu'un champ de bataille PVP ou le stuff compte.

Après, le problème c'est que rien que cette année sortent 3 autres jeux AAA dans le même genre que BnS, et que NCSoft devrait sérieusement réfléchir à comment garder de manière durable les joueurs.

 

Pour les events double XP, tous le monde en profite et finalement ça ne profite pas tant que ça à part pour les rerolls ou les nouveaux arrivants. Rien de dramatique.

 

Perso je suis plus inquiet quand je vois la mentalité merdique de certains qui attendent que tu pull les mobs pour prendre l'objets de quête et qui en plus t'insulte, ou les mecs over stuffs qui farm le pauvre mec avec son stuff 45 juste pour faire chier. Dans un jeux ou le farm c'est le stuff, ses comportements nuisent non seulement à l'ambiance mais aussi au jeux en lui même.

 

Vous allez me dire "ouais enfin c'est une zone PVP fallait pas venir", oui enfin PVP quand faut farmer du low stuff par contre quand il faut protéger les foreuses qui sont en train de se faire taper par le camp adverse, la non on préfère taper les boss pour les coffres. Il y a une ambiance qui devient délétère a force de comportement moisi lié a cette course au stuff lié a du farm intensif. C'est mon ressenti personnel évidemment ça n'engage que moi.

et hop double quote pour dire que les plaines encouragent largement ce genre de comportement ! Tout le design est mal foutu ;) . Et heureusement que la quete def est bug !

[Sorensah]

Bon

perso ça fait un bon moi que je joue no-life sur ce jeu (là, je peux pu me co, surement à cause mon "provider" orange mais j'ai pas la soluce pour les bypasser, ou alors c'est surement voulu par ncsoft ou leurs compagnies de bots farmeurs-sellers car ça fonctionnait y'a 2 jours..)

 

et pourtant, j'arrive pas à passer sirène, trop chère en pierre d'âmes.

quand je dit trop cher, je parle pas du marketplace (inaccessible pour moi) c'est au final, du temps de jeu.

la pierre champi te force à passer à l'autre, pas sirène.

étonnant?

 

Finalement,  j'ai décidée de m'en fiche de leur façon de faire.

je jouerai comme je veux, pas en fonction de classements encore moins des HL.

 

-le pvp est gavé de tricheurs, donc peu intéressant.

SAUF entre amis. là ok, tu t'amuse bien,mais tu gagne pas d' haricots magiques.

du coup, les arènes j'y vais le minimum journalier.

fini les prises de têtes inutiles.

 

-avec les "HL" et autres donjons improbables parce que trop de décos sauvages, A level égal, faut surtout oublier d'être pris en groupe, parce que justement, les prérequis sont éllitistes (+ 4xx pa obligatoires minimum)

ça c'est bien dégueulasse, ça laisse aucune chances de faire évoluer le stuff.

 

du coup, à cause de cette mentalité de merde, je me rabat sur le pve, bien moins contraignant en terme de stuff.

si je veux pvp, ou donjons, je le fait entre amis, (pas des faces de bouques hein) comme ça pas de problèmes.

 

ce qui m'embête le plus dans tous ça, c'est que le temps de notre vie qu'on a passé dessus, risque d'avoir servi à rien puisque avec des mentalités pareilles, (ncsoft ou les joueurs) le jeu va ce casser la figure.

 

une longue coupure de courant ça relativiserai tout de suite tous ça.

l'écran deviendrai le miroir qu'il a toujours été.

résultat, le temp no-life investi pour farm, ladder, aurait été investi irl on y gagnerai plus que des golds ou xxxxxxxxxPA en pixels.

 

"no-life bns, j'avoue, google étant ton ami, personne te force..ou pas." (message "subliminalotititainemento-vôtre" lol)

 

[FloreSurana]

Je comprends pas trop le soucis de l'élitisme en donjon. Y a toujours des gens qui sont dans le même cas que nous. Suffit de créer le groupe avec une annonce adéquate et les gens rejoignent. Des fois c'est un peu long puis d'un coup le groupe se remplit et voilà. J'ai des persos qui sont dans des tranches d'AP complètement différent. Mon main peut aller n'importe où, puis mes rerolls créent des groupes c'est tout et ça se passe très bien. oO

[Ferris]

Etant dans le même cas +1 pour l'auteur \o/

Et si ca peut te rassurer notre stuff est terminé ou presque, perso j'ai le triple des compo qu'il me faut, je me ferais un plaisir de les revendre au moment le + cher à l'HV au double ou au triple du prix, histoire de renflouer mes caisses et d'être prêt pour le contenu suivant.

Merci à tous les participants aux event, merci aux Cashoppers en folie surtout continuez ! Car grâce à vous et à l'HV au final on s'y retrouvera toujours.

Savoir quand acheter, savoir quand vendre et pour ça rien de mieux que les ouiin-ouiin, Cs et autres.

Allez-y détestez-moi :D

[Yukyo]

Pour ma part, je ne fais pas d'élitisme en Donjons malgré mes 680 AP. J'ai toujours été raisonnable. D'ailleurs, ça me rappelle l'event du Donjon avec les Champignons où les gens demandaient "530+ AP et EXP !". J'ai ri parce que, d'une, l'AP on s'en fout. Il faut juste stacker du poison sur le Boss (poison qu'on obtient en faisant après un one shot des petits champignons). Et aussi, ils parlaient "d'EXP", alors qu'une fois dedans, certains d'entre eux tapaient le Boss comme des gogoles. Donc, ouais, niveau crédibilité, on repassera. Perso', je recrute tout lvl/AP pour ce Donjon lorsque je monte le groupe et rappelle simplement la strat' avant d'entrer. Point. Du coup, je prends du plaisir à jouer avec des lvl 40+ sans AP, sans soucis !

 

Je suis d'accord avec Sorensah, il faut jouer à son rythme et faire ce que l'on veut. Pour ma part, c'est une philosophie que je commence à adopter. Cela fait deux jours que je me co' moins de 2h par jour, et je m'en porte bien. J'ai décidé que j'allais un peu m'extirper de ce tourbillon d'events et de course au stuff.

 

Pour Ferris : Rho... Espèce de coquin ^^ Mais oui, tu as saisi ma façon de faire :p

[Mnevis]

Inutile de taper sur le créateur du post, de le dénigrer ou de crier au Whine.

 

Ce qu'il dit dans le post ne concerne pas uniquement lui ou une minorités de personnes. Ça concerne TOUS les joueurs. Je connais un casu qui joue uniquement occasionnellement (uniquement les WE) et quand il finit de faire son arme True Pirate et ses bijoux True siren après avoir craft toutes ses pierres de transfo ondines, 2 jours plus tard NCsoft annonce que ces pierres couteront au craft 2 fois moins de pierres d'âmes. Il était bien dégouté, car il s'en foutait de l'avancement de son stuff, il aurait préféré optimiser son temps (faible) sur le jeu et à l'impression d'avoir perdu une partie de son temps à récolter des pierres d'âmes inutilement. On impose d'abord une certain temps nécessaire à l'obtention d'un stuff, et il ne s'en plains pas, et week end après week end il récolte ce qu'il faut pour qu'on lui dise à la fin que finalement il aurait pu attendre, passer son temps libre à faire autre chose et revenir plus tard sur le jeu et passer 2 fois moins de temps pour arriver au même résultat.. Il a légèrement l'impression de se faire couillonner son temps, et que les quantités dans les crafts sont juste des variables qu'on ajuste pour canaliser le temps de jeu des joueurs à un juste milieu : pas trop pour pas décourager les casu, pas trop peu pour qu'ils aient quand même du chemin à faire. Et quand on rajoute du contenu, on réduit le temps de jeu des niveaux précédents. C'est un procédé qui est souvent utilisé par les MMO mais habituellement sur une échelle de temps beaucoup plus grande, sur des années et non 5 mois après la sortie du jeu.

 

En gros, malgré sa façon (un peu personnelle) de présenter les choses, l'auteur soulève un problème bien concret et pas du "Whine". Et ce problème d'ajustement du temps de jeu se ressent à tout les niveaux, plus ou moins fortement, et on se doute qu'il touche le plus fortement les personnes les plus avancées dans le jeu.

 

Et ce n'est pas parce qu'il a fait le choix de sacrifier beaucoup de temps pour arriver là où il en est et que certains d'entre nous jugent ce choix "mauvais" que ça en fait un post inutile. Ça me semble clair qu'il y a quelque chose qui sent pas bon dans l'évolution EU du jeu et c'est les personnes les plus avancées qui vont en payer les frais.

[Pandarkvador]

Quote

Ça me semble clair qu'il y a quelque chose qui sent pas bon dans l'évolution EU du jeu et c'est les personnes les plus avancées qui vont en payer les frais.

Là je te renvoie à ce post :

Quote

Et si ca peut te rassurer notre stuff est terminé ou presque, perso j'ai le triple des compo qu'il me faut, je me ferais un plaisir de les revendre au moment le + cher à l'HV au double ou au triple du prix, histoire de renflouer mes caisses et d'être prêt pour le contenu suivant.

Soit tu est avancé et tu fait du farm intelligent et là tu t'apercevra que celui qui ramera le plus ce sera toujours le joueur low stuff.

Je n'est que très peu profité des events, je suis casu  et je suis maraudeur déchaîné, et que les autres joueurs aient leur stuff plus facilement je m'en fou, je dirais même tant mieux pour eux.

 

Plus de joueurs entre 430 et 500 AP, ça fait plus de gens pour jouer à mon niveau.

 

[Mnevis]

Quote

 

celui qui ramera le plus ce sera toujours le joueur low stuff

 

C'est totalement faux puisque je stuff mes reroll bien plus facilement qu'à la sortie du jeu.

 

Quote

que les autres joueurs aient leur stuff plus facilement je m'en fou, je dirais même tant mieux pour eux.

Qui parle des autres? Je te donne un exemple de quelqu'un qui est dégouté d'avoir passé son temps à farm 2 fois plus que nécessaire maintenant. Si il l'avait su, il aurait attendu avant de monter son stuff et aurait passer plus de son temps à faire autre chose. Il se fiche des autres, il se fiche de montrer son stuff aux autres, il se fiche que ce soit plus facile pour les autres, c'est son temps qu'il a perdu, pas celui des autres. Il joue pour lui, pas pour les autres.

 

Quote

 

Plus de joueurs entre 430 et 500 AP, ça fait plus de gens pour jouer à mon niveau.

 

Je M'en fou, MON niveau, tu parle uniquement de ton point de vue, et on est content pour toi si ça te va. Ça ne veut pas dire qu'il n'y ait pas de problème.

Dire que ça ne te pose pas de problème n'a jamais été un argument pour dire qu'un problème n'existe pas.

Ce n'est pas parce que TU t'en fou sous-titres à tes émissions ne veut pas dire qu'il n'y a pas de problèmes aux émissions qui ne proposent pas de sous-titres. Les mal-entendants, eux ça leur posera problème.

 

Si ça ne te pose pas de problème de passer du temps à farmer car tu as du temps libre ne veut pas dire que ça ne va pas poser de problème à ceux qui ont d'autres priorités et souhaitent optimiser leur temps.

Si ça ne te pose pas de problème de ne pas être parmi les premiers à atteindre le end game le plus rapidement possible, ça ne veut pas dire que ça ne doit pas poser de problème aux autres. (même si ce n'est pas un farm "intelligent" connaissant le jeu)

 

Un bon argument montre en quoi l'autre se trompe.

Montrer en quoi on est différent de l'autre n'est pas un argument valable, c'est juste dire : je pense que t'as tord parce que moi ça me touche pas.

 

Jean michel 53 ans : Kevin je ne veux que tu désinstalle les meuporg c'est trop violent tu veux pas finir par faire des fusillades dans ton école?

Kevin : 14 ans : Mais papa c'est pas parce que j'utilise une kalash dans un jeu que je vais en utiliser une à l'école

Jean michel : De toute façon les meuporg c'est inutile parce que à mon époque on avait pas besoin de ça pour s'amuser.

 

=> je pense que tu as tord parce que moi ça ne me touche pas

 

Je vais te faire une confidence, moi aussi je m'en fou, d'ailleurs c'est même plutôt l'inverse, jsuis content de pouvoir monter mes reroll les doigts dans le nez. Mais ça ne m'empêche pas de voir le problème que ça pose pour ceux qui sont concernés. (la partie qui concerne les modifications de la facilité, pas le reste du débat sur les nolife)

[Pandarkvador]

Quote

Un bon argument montre en quoi l'autre se trompe.

Montrer en quoi on est différent de l'autre n'est pas un argument valable, c'est juste dire : je pense que t'as tord parce que moi ça me touche pas.

Le truc c'est que tu expose l'avis d'un de tes amis, qui malheureusement est tomber au mauvais moment, perso je passe à peine plus de temps que ton ami sur le jeux je vient juste de passer maraudeur déchaîné et ces modifications ne me choque pas plus que ça, après ce que j'essaie de te dire c'est que ton pote aura plus de gens pour jouer avec lui.

 

Tu dit que c'est mon point de vue , et c'est le cas effectivement, mais celui que tu expose est celui de ton ami pas celui de tous non plus.

 

Après, il faut  savoir si on veut rester sur le même système de farm et étaler la population du jeux sur une plage de 350 à 680 AP ou amener le plus vite possible tout le monde au dessus de 450 AP. A ce jour il y a déjà un fossé suffisamment grand entre les 400AP et les 500+AP qui est pénible pour beaucoup de personnes surtout pour trouver des groupes.

 

Soit on repart sur l'ancien système pour que les gens qui sont tombés au mauvais moment soit moins frustrés, et je peux comprendre cette frustration mais à un moment il ne faut pas oublier que ce n'est qu'un jeu. Soit on vise l'avenir du jeu et on reste sur celui d'aujourd'hui qui permet d'avoir un étalement des AP moins important et pouvoir faire des groupes plus facilement. Et clairement ce ne sera pas la première solution qui sera retenu car elle ne concerne au final qu'une minorité d'individu.

 

Au passage, ton exemple est tellement loin de la réalité.

Par exemple, Mes enfants jouent avec moi et ma femme aux MMO, et donc ça m'a fait rire tellement ça fait vieux cliché d'il y a 20ans. Et je connais énormément de gens qui jouent aux MMO en famille et avec leurs amis IRL.

[Mnevis]

Sur ce point je suis totalement d'accord, et quand je dis que quelque chose sens mauvais dans l'évolution du jeu, finalement je critique même pas forcément le nouveau système parce que je pense qu'ils n'avaient forcément beaucoup d'autres options.

Mais si le système avait été différent à la base, et qu'il n'y avait pas un système d'arme unilatéral, avec une seule option en guise d'évolution peut-être qu'ils auraient eu plus de possibilités pour ne pas créer un fossé entre les AP.

 

Au final pour dire que je pense que l'auteur n'a pas totalement tord dans le problème qu'il expose.

Personne ne l'oblige à rush comme il le fait, et il devrait être conscient qu'en le faisant, il risque de perdre au change. N'empêche qu'au final il y a un déséquilibre dans le temps qu'investissent les joueurs, dans le mérite et les récompenses et que les "tryhard" ne se sentent pas récompensés à la hauteur de leur investissements.

 

Il y a pas mal de gens que ça va arranger cette simplification, je n'ai pas dit que c'était une mauvaise chose. Même moi j'en profite pour découvrir de nouvelles classes plus facilement.

Ce qui me gêne le plus dans cette histoire c'est que c'est totalement flou

Si les gens veulent up leur stuff, ils ne savent pas pour combien de temps il va être viable, ils ne peuvent pas décider en connaissance de cause si ça vaut le coup de rush ou s'il vaut mieux évoluer tranquillement. A l'époque de la maj du givre d'argent on entendait toutes sortes de spéculations sur la disparition des armes siren/pirate finalement c'est passé relativement bien en douceur mais à l'heure actuelle, personne ne sait par exemple s'il vaut mieux choper son arme légendaire maintenant où si dans le futur un autre moment sera plus propice. Et c'est tout naturel de vouloir optimiser son temps de jeu pour par exemple vouloir profiter d'un autre jeu et de ne pas regretter d'avoir investit son temps et de découvrir qu'on aurait mieux fait d'attendre. Ou du point de vue de l'auteur du post, vouloir recevoir du crédit d'avoir été parmi les premiers à décrocher un stuff.

 

Si tout le monde connaissait la suite des déroulements, ils pourraient décider si oui ou non ils sont prêts à rusher en connaissance de cause. Pour moi, ouais ça pu un peu tout ça

 

ps: mon exemple est certes un cliché mais existe encore. En 2016 un article paru dans le monde (pas n'importe quel journal) insinue que les jeux vidéos incitent à la violence,

http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/12/22/jeux-videos-et-violence_4836479_3232.html

Et quand Jean Mich lis ça en rentrant chez lui dans son village de la Creuse, il souhaite que son gamin arrête les jeux vidéos pour ne pas qu'il devienne un délinquant. Heureusement qu'il existe des gens qui jouent en mmo en famille et que les mentalités changent.

[Yukyo]

Merci, Mnevis pour le poste où tu parles de l'auteur (moi, en l’occurrence). Tu as compris le ressenti général que je voulais créer. Je n'ai pas cherché à me "défendre" bec et ongles contre ceux qui me parlaient de "whine"/"blabla", pour la simple et unique raison que : à partir du moment où ils n'avaient perçu que ce qu'ils voulaient voir, ça ne servait à rien d'entamer un véritable échange avec eux.

 

Bonne journée !

[Tsuki no Koibito]

1 hour ago, Mnevis said:

mon exemple est certes un cliché mais existe encore. En 2016 un article paru dans le monde (pas n'importe quel journal) insinue que les jeux vidéos incitent à la violence,

http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/12/22/jeux-videos-et-violence_4836479_3232.html

Et quand Jean Mich lis ça en rentrant chez lui dans son village de la Creuse, il souhaite que son gamin arrête les jeux vidéos pour ne pas qu'il devienne un délinquant.

OMG!

 

Je garde pour moi ce que je pense car ce n'est pas le sujet du topic.

[Tsuki no Koibito]

Hello hello,

 

Yukyo, je saisis parfaitement ton ressenti même si je ne le vis pas dans le jeu mais IRL (enfin surtout certaines femmes de mon entourage) et donc j'ai une solution pour toi.

 

Louis Soft est une marque de maroquinerie de luxe qui fait des produits de très haute qualité.

C'est bien entendu un faire-valoir social vu le prix des articles.

Il s'ouvre au grand public et maintenant n'importe quelle pimbêche se targue d'avoir leur produit.

 

Solution: porter du Hermès-OS

 

 

 

 

[Yukyo]

1 hour ago, Tsuki no Koibito said:

Hello hello,

 

Yukyo, je saisis parfaitement ton ressenti même si je ne le vis pas dans le jeu mais IRL (enfin surtout certaines femmes de mon entourage) et donc j'ai une solution pour toi.

 

Louis Soft est une marque de maroquinerie de luxe qui fait des produits de très haute qualité.

C'est bien entendu un faire-valoir social vu le prix des articles.

Il s'ouvre au grand public et maintenant n'importe quelle pimbêche se targue d'avoir leur produit.

 

Solution: porter du Hermès-OS

 

 

 

 

Haha xD

 

Ton exemple est plutôt pertinent !

 

Je n'ai pas de sac de "cette marque" :'(